Миасс: Политика и аналитика
Дефицит доверия
Выпуск № 3 от 31.03.2018

Обсуждение

18. Тургоякский   в ответ пользователю Татьяна Рауэр [показать]
06.04.18 в 17:59   IP: 77.222.105.108
+9
Татьяна Рауэр, ваши подобострастие и лизоблюдство в отношении Васькова уже зашкаливают. Это как раз Вы пытаетесь использовать тему трагедии людей для того, чтобы извратить смысл статьи и облить грязью Лихачёва, выставив его варваром, попирающим святое. Сергей правильно написал о кризисе доверия, причем на всех уровнях. А вы упорно пытаетесь притянуть за уши непорочность Васькова к любой теме. С чего бы вдруг? А может Васьков Вам пляж собирается отдать, как когда-то Ардабьевский отдавал? На льготных условиях. А?
17. Татьяна Рауэр
05.04.18 в 21:28   IP: 31.163.20.119
-21
Цитата Автора: "Но более подробно об этом - в другой раз"...
А кто теперь зайдет читать вашу рубрику?
Теперь ваша рубрика исключительно для любителей желтой прессы. Кемерово - это горе людей. О таком событии нельзя иначе писать кроме как о сострадании. Чтобы люди из Кемерово читали и знали, что мы их поддреживаем. А использовать горе людей чтобы кинуть фикалии в Васькова - это самая большая низость для журналиста. Дальше падать уже некуда... Представьте себе людей, которые потеряли своих близких, потеряли своих детей, которые сейчас прочтут эту статью. И увидят что, об их горе профессиональный журналист пишет не для того, чтобы дать им поддержку и сочувствие, передать им соболезноввние своих читателей, а нагло спекулирует на их горе, чтобы продать очередную заказную статью. Вам, Сергей, знакомы чувства этих людей. Как Вам не стыдно? Сергей, Вы перешли грань разумного. Больше дискутировать с Вами - не о чем. На этом я прощаюсь с Вашим творчеством. Желаю Вашим читателям новых, интересных материалов. А Вам Сергей - прозрения и здоровья. Всех с Наступающей Пасхой.
16. Зануда   в ответ пользователю Сергей Лихачев [показать]
05.04.18 в 00:21   IP: 31.40.124.252
+3
Сергей Лихачев, думаю, что вы хорошо знаете, как верстается программа, тем более итоговая. Наверняка ведущие ждали, что ближе к концу что-то прояснится. А, например, Добров свою программу "Добров в эфире" (РЕН) начал именно с пожара в Кемерово - его программа выходит на три часа позднее (23:00) программы "Вести недели" с Киселевым, и то на тот момент было известно, что погибли три ребенка и одна женщина, т.е. масштаб трагедии был совершенно не очевиден.
15. Павел   в ответ пользователю Сергей Лихачев [показать]
05.04.18 в 00:18   IP: 188.18.226.62
+5
Сергей Лихачев, вы правы - это медицинский факт. Ложь, передергивание фактов и попытки сыграть на плохой памяти читателей или лени, проверить ваши слова, - вот чем вы всегда отличались в своей литературной деятельности.

Не буду вдаваться в пространные объяснения, давать ссылки на статьи и видео, просто приведу лишь три факта.

1. Первое сообщение "Первого канала" о Кемерово вышло 25.03.18 в 13:55 по Москве с информацией о четырех погибших, пожар, напомню, начался в 12:10 по мск. Дальше сюжеты о пожаре идут с регулярностью минут в 20-30.
Для сравнения, первое сообщение о пожаре на "РИА Новости" вышло в 13:20 по мск.

2. Вам ли не знать, г. Лихачев, что итоговые программы на телевидении - это не прямой эфир, а долгая работа корреспондентов, операторов и монтажеров. И то, что в них успели вставить данную информацию - уже говорит о серьезной работе по переделке, к тому моменту ГОТОВОГО материала. А учитывая отсутствие достоверной и проверенной информации и нормальной "картинки", подчеркивает еще и важность происходящего.

Ну и в качестве вишенки на вашем "торте".

3. Путин приехал в Кемерово во вторник рано утром, а к тому времени, уже весь понедельник, все телеканалы ничего другого не передавали, одно Кемерово. Какое изменение повестки, вы о чем? Не профессионально "работаете" для бывшего главреда и "светила" городской политической журналистики.

Соответственно, у меня вопрос. Вы сами-то верите в то, что пишите или вы делаете это все специально, но для чего, похайпиться?
14. Сергей Лихачев   в ответ пользователю читатель [показать]
04.04.18 в 21:40   IP: 5.141.199.217
E-mail: sladnevnik@gmail.com
+8
читатель, там четкое оговорка - речь идет о дне воскресном. То есть том дне, когда трагедия случилась. Посмотрите выпуски итоговых программ всех телеканалов и вы убедитесь, что начинались они не с Кемерово, а с выборов президента и победы Путина. А Кемерово -да, на 70 минуте, и то не везде.
Конечно, после того как Путин посетил Кемерово повестка резко поменялась.
И это - медицинский факт.
13. читатель   в ответ пользователю Ю777 [показать]
04.04.18 в 02:17   IP: 5.79.163.150
+6
Ю777, но если думаете, что я не читал все эти "развенчания" Солженицына, все отзывы о нём В. Шаламова, который ему даже "запрещал касаться темы Колымы", а Твардовского и вовсе называл сталинистом. Нет, всё это читал, конечно. И разборы его дела на заседании Союза писателей, и - там же! - отзывы о нём Твардовского... Но вот потом, много после всего этого Твардовский на своей даче пил, плакал и называл себя трусом за такое поведение, а Солженицына всё-таки называл большим русским писателем (почитайте "Поверх заборов" у Нилина. А всё прочее, на всех этих "Русских народных линиях"и "Славянских блогах" - это оставим истории не про литературу. И про усики - это давняя байка, приписанная ему под оговорками "якобы"и "примерно"... Конечно, "Архипелаг ГУЛАГ" - это вовсе не художественная литература, здесь рассказы Шаламова куда как сильнее будут, но вот "Матрёнин-то двор" странно было бы не назвать прозой, достойной русской литературы. Но и это всё - не о местном самоуправлении, это мы как-нибудь отдельно можем обсудить...
12. Ю777
03.04.18 в 19:51   IP: 188.18.231.159
+4
читатель (или скорее уж писатель, если судить по количеству слов), сознательно или нет, но Вы по-своему (видна старая закалка) интерпретируете мои слова. Интересно, где это я сказал, что читаю посты ноунеймов и делаю на их основе свои выводы? В интернете, если Вы не знаете, есть масса новостных лент и сайтов блогеров. Среди них есть известные журналисты, которым по разным причинам не нашлось сегодня места на ТВ, основная из них, конечно - расхождение в восприятии действительности с боссами каналов. Вообще, чтобы увидеть картину целиком, надо отойти подальше и рассмотреть её всю. Так и с информацией, чем больше источников, тем больше шансов приблизиться к правде. Вот Вы же сами оставляете комментарии под статьей блогера Сергея Лихачева, может, и он нам лжет? Что, включим телевизор и будем ждать официальных комментариев администрации? С медициной тоже, сравнение не самое удачное, особенно учитывая её нынешнее состояние.
Теперь, что касаемо экскурса в глубь веков, точнее века №20. Если я Вас правильно понял, благодаря писателю-фантасту Солженицыну, люди в стране узнали какую-то правду. Не ту ли самую "правду", которая наряду с другими "правдами", преследовала одну единственную цель - уничтожение очень большой и нормальной, между прочим, страны? Напомню, это человек, которому принадлежат такие слова, цитирую: "Какая разница, кто победил, сняли бы портрет с усами и повесили портрет с усиками, всего и делов-то". Это, если кто не знает, о Победе советских воинов над нацистской Германией. Я не знаю, любят ли этого писателя другие представители "презренной русской нации", но мне лично его творчество не доставляет.
P.S. по поводу совета "отобрать журналиста федканала, которому готов доверять". Знаете, это не просто. Спорт, культура и прочее ладно, но вот политика.. Бывает, смотрю иногда РБК, смотреть новости на других каналах не вижу смысла. Добровольно становиться жертвой пропаганды это не моё.
11. Поклонник таланта   в ответ пользователю читатель [показать]
03.04.18 в 12:26   IP: 5.79.141.102
+1
читатель, очень радует, что уважаемый Михаил Анатольевич присоединился к разговору. Очень Вас не хватает, Маэстро!
10. шиллер   в ответ пользователю Ну ну [показать]
03.04.18 в 09:34   IP: 77.222.108.56
0
Ну ну, не васьков, а люди близлежащих домов на слушаниях
9. Все верно
03.04.18 в 09:28   IP: 5.79.131.191
+5
Читатель (явно человек неравнодушный и образованный) прав на 100%, "положение дел в округе не вызывает уважения к обеим ветвям власти в городе" - это точный диагноз происходящего. И высказывание что надо думать о том ЧТО ДЕЛАТЬ - очень дельный совет.
8. читатель   в ответ пользователю Ю777 [показать]
02.04.18 в 22:54   IP: 85.140.22.68
+11
Ю777, ну, что же вам ответить? Судя по вашей запальчивости, вы и человек горячий, и гражданин с острыми социальными реакциями на происходящее. Даже и в памяти вон ещё с каких пор храните: " Курск", "Норд- ост"... А что вы о тех событиях ещё не знаете и что бы хотели узнать? Вот и я только из фильма Андрея Кандрашова недавно узнал - причём, в фильме это произносит сам Путин, и, замечу, на Федеральном канале - поверите? - что после того, как он отдал приказ начинать штурм того культурного центра на Дубровке с заложниками, он пошёл в домовую церковь где-то в Кремле, встал на колени и помолился. Он не сказал, о чём он тогда просил Бога, и хоть я неверующий человек, но всё-таки догадываюсь о чём. И о событиях на "Курске" мне лично информации достаточно. Вот просто - достаточно. Даже и родственники погибших моряков давно не требуют большего. А вам её не хватает? Какой же? И для чего? Вот вы попрекаете меня названием "настоящие СМИ" и "настоящие репортёры". И даже изумляетесь - готовы изумиться! - если вдруг на ваш вопрос: "Верю ли я официальным СМИ? " - вдруг услышите положительное "да". Пожалуй воспользуюсь вашим же народным приёмом: " Послушайте, а вы и в самом деле не верите в официальную медицину, а предпочитаете доверять народным знахарям?". Так вот и здесь ровно та же история. Что, военкоры - Евгений ПОДДУБНЫЙ из Сирии, Александр Сладковат из Донбаса, Евгений Попов и Соколов из Кемерово вам, как вы утверждаете, вообще НИКАКОЙ информации не донесли и вы всю правду о жизни в мире, в стране, в родном вам Миассе узнаёте исключительно из социальных сетей и комментариев в рубрике, соседней с этой - "Есть информация"? Тогда на ваш призыв вообще не доверять официальным СМИ могу сделать для вас одно открытие. Или, во всяком случае, обстоятельства, которые я назову, могут для вас им стать. Так вот, именно в официальном журнале, в самом что ни на есть органе ЦК КПСС - куда ещё официальней? - А. И. Солженицын когда-то опубликовал своего " Ивана Денисовича", а позднее именно официальная пресса - "Огонёк", " Московские новости", "Комсомольская правда" и "Литературная газета", "Известия" и "Новое время", " Юность", "Знамя" и другие стали для своих читателей необходимыми источниками той информации, которую можно называть правдой о нас самих и нашей жизни. Да, и споров и дискуссий на страницах всех этих изданий хватало, и достоверность многих сообщений, и особенно в народной почте, требовала серь... [открыть весь текст]
7. Память хорошая
02.04.18 в 21:20   IP: 77.222.105.64
0
Ну ну, ... не мешки ворочать.
Эту территорию в городские леса начал переводить Третьяков в феврале 2015 года.
Вот ссылка в подтверждение http://newsmiass.ru/index.php?news=37330
Васькову только завершал начатое Третьяковым.
6. Ну ну
02.04.18 в 15:39   IP: 5.79.143.98
-8
Ну уж приравнивать Васькова к Ардабьевскому - это чересчур. Например, Ардабьевский лес за Каруселью всеми способами пытался отдать бизнесмену, слушания проводились не раз, а вот Васьков перевел лес в зеленую зону. Да и вообще масштаб деяний не сравним.
5. Старый жил   в ответ пользователю Вот так [показать]
02.04.18 в 14:58   IP: 5.79.140.155
+7
Вот так, "А с депутатами у него было полное взаимопонимание, так как он их подкармливал и помогал их бизнесу. А вот Васьков им не угоден (не всем, но многим), отсюда и противостояние." - Вы про Ардабьевского пишете, а точно в Васькова попадаете. Один в один стиль работы: раздача земли, бюджетных денег и муниципального имущества лояльным депутатам, которые в свою очередь дают возможность главе и его кунакам воровать. И Васькова, как и Ардабьевского народ не выбирал. Отсюда и наплевательское отношение к жителям. Они оба пришли деньги заработать за короткий период, пока у власти. Поэтому и стиль управления одинаковый: рвать, брать, тащить и подставлять рядовых чиновников, которые подписывают документы вместо них.
4. Ю777
02.04.18 в 04:14   IP: 188.18.231.159
+1
читатель, мне кажется неправильно так рассуждать: настоящие сми - ненастоящие.. Где гарантия, что сми, которые по Вашему "настоящие", говорят правду? Вы всерьез доверяете центральным каналам?! А людей, которые ищут инфу в сети, понять можно, т.к. центральные сми не дают вообще никакой. Неделя прошла после пожара, но ничего существенного они так и не сообщили. И как, скажите, люди будут верить властям (цк), если происходят какие-то непонятные манипуляции с записями видеокамер (почему их скрывают от людей, почему вырезают и монтируют)? И подобное скрытие фактов происходит после каждой трагедии с большим количеством жертв, много мы узнали про "Курск", "Норд-Ост" и т.п.? К сожалению, больше вопросов, чем ответов. О доверии местным властям Вы все правильно сказали, нет его давно.

Сергей, не вводите народ в заблуждение, последняя редакция Статьи 31 Конституции РФ гласит: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Пусть там и предусмотрен уведомительный порядок и есть ограничение по местам, однако это не отменяет главного - если есть обоснованные и справедливые претензии к властям, никто не имеет права запретить людям выйти и предъявить их. И это право нам дает наш основной нормативный акт. А разгон людей и задержания, если митингующие безоружны и не проявляют агрессию, незаконны. Жаль, что народ в РФ так забит и не организован. В других странах из-за любой антинародной реформы или повышения цен люди готовы выходить. Это и есть гражданское общество.
Cтраница:
  • 1
  • 2
  •   [показать все]

    Ваше мнение

    Текст сообщения:*
    Имя:*

    E-mail:


    * поля, обязательные для заполнения
    Нажимая кнопку "Отправить", я принимаю Cоглашение и даю согласие на обработку своих персональных данных в соответствии с Политикой конфиденциальности.
    Редакция оставляет за собой право удалять сообщения содержащие ненормативную лексику, персональные сообщения, оскорбления, а также призывы к разжиганию религиозной или межнациональной розни и т.д. Так же удаляются сообщения и иллюстрации не имеющие отношения к теме статьи, сообщения с чрезмерным использованием верхнего регистра, сообщения на латинице (транслите) или иностранных языках. Позиция редакции может не совпадать с мнением читателей.

    Кто следующий?
    14.04.18 в 17:56  -  Ответов: 6
    Понятно, что Васьков - летчик сбитый. С таким количеством негатива от политики до уголовки перспектив для главы у него нет. Но теперь важно понять что дальше? Кто будет следующшим главой? Кто и как ег...

    Почему в Миассе все так?
    17.03.18 в 19:33  -  Ответов: 4
    Проанализируйте, пожалуйста, почему в Миассе происходит разеделение жителей Миасса на группы: 1. Руководителей города, делающих втихушку то, что не знает никто. 2. Критикующих то, что смогли узнат...