34. евгений
03.10.18 в 17:18 IP: 188.18.230.250
| +4 |
Макиавелли,
Ну и? допустим, бюджет дефицитный, кредитов - на 3 поколения вперед, город - банкрот. Как на нас, рядовых любителях колбасы, это отразится?
То-то и оно.
ps. Нет в этом государстве моих денег, ничего в нем мне не принадлежит, потому и последствий за кредиты не будет.
|
33. Макиавелли в ответ пользователю евгений [показать]
03.10.18 в 15:45 IP: 91.205.26.16
| +7 |
Макиавелли,
да, очень хороший вопрос, затрагивающий отличия в функционировании частных и государственных институтов и имеющее основное отличие в том, что частный институт при производстве плохой колбасы перестанет существовать, а государственный продолжит свою деятельность, переложив свои проблемы на... кого-то.
Видите ли, при капитализме долгосрочные проекты у частника невостребованы и нерентабельны, или может заниматься только государственный институт. Предположить, будет или нет завтра колбаса, невозможно. Ибо при отсутствии денег на производство колбасы у гос.института ничего страшного не произойдет. Просто немного перекроят финансовые потоки. Кому-то больше, кому-то меньше, ничего нового.
Ну давайте так - предположим, что завтра мэр набрал кредитов, благоустроил город на всю катушку. Завтра пришел кредитор и... объявил город банкротом. И? И как это скажется на местных любителях колбасы?
Промоделируйте эту ситуацию, будете приятно удивлены:)) евгений 03.10.18 в 14:10 IP: 188.18.230.250 евгений, благоустройство города "на полную катушку" - это не феерический праздник за чей то счет, за которым обязательно последует горькое похмелье/банкротство города. Нет, - это каждодневная рутинная работа по средствам. По-моему мнению, в городе раньше вообще мало что делалось. Взять этот несчастный фонтан на машгородке - я еще мальчишкой колесил вокруг него на велосипеде, состояние его только ухудшается и ухудшается, в какие бы цвета радуги его не раскрашивали. И пусть меня опровергнут сторонники многоуважаемого розовощекого и оптимистичного Качева С. С..)))... Что сделал губернатор Тюменской области, Собянин С. С., заступив на свой пост (2001-2005) - дороги и поднял сельское хозяйство. Не предлагаю Тонких накормить горожан - сами себя накормят. Но заняться благоустройством родного города - надо. Особенно страдают внутридворовые территории - им надо уделить первостепенное значение, работать с ЖЭКами, старшими по дому - пусть жители и проверяют "ход работ и сметы". Можно и при отсутствии люксовых продуктов (кредитов) сделать первоклассный обед - было бы желание!
|
32. евгений
03.10.18 в 14:14 IP: 188.18.230.250
| +3 |
ps. забыл дополнить.
необходимо будет понимание, какие налоги идут в городскую казну и сколько выделяется из областного.
Ну и при условии, что мэр честен до кончика хвоста:))
|
31. евгений в ответ пользователю Макиавелли [показать]
03.10.18 в 14:10 IP: 188.18.230.250
| +3 |
евгений, а Вам, как потребителю колбасы интересно, будет ли у Вас на столе колбаса к Новому году/к выборам Главы раз в год, или каждый день? Макиавелли 03.10.18 в 11:50 IP: 91.205.26.16 Макиавелли,
да, очень хороший вопрос, затрагивающий отличия в функционировании частных и государственных институтов и имеющее основное отличие в том, что частный институт при производстве плохой колбасы перестанет существовать, а государственный продолжит свою деятельность, переложив свои проблемы на... кого-то.
Видите ли, при капитализме долгосрочные проекты у частника невостребованы и нерентабельны, или может заниматься только государственный институт. Предположить, будет или нет завтра колбаса, невозможно. Ибо при отсутствии денег на производство колбасы у гос.института ничего страшного не произойдет. Просто немного перекроят финансовые потоки. Кому-то больше, кому-то меньше, ничего нового.
Ну давайте так - предположим, что завтра мэр набрал кредитов, благоустроил город на всю катушку. Завтра пришел кредитор и... объявил город банкротом. И? И как это скажется на местных любителях колбасы?
Промоделируйте эту ситуацию, будете приятно удивлены:))
|
30. Макиавелли в ответ пользователю евгений [показать]
03.10.18 в 11:50 IP: 91.205.26.16
| +5 |
я,
может. Но мне, как потребителю колбасы, без разницы, кредитуется ли предприятие, ее производящее, или на свои... мне нужна колбаса, и только:)) евгений 03.10.18 в 08:55 IP: 188.18.230.250 евгений, а Вам, как потребителю колбасы интересно, будет ли у Вас на столе колбаса к Новому году/к выборам Главы раз в год, или каждый день?
|
29. евгений в ответ пользователю я [показать]
03.10.18 в 08:55 IP: 188.18.230.250
| -1 |
евгений, а может эти работы начались.что дали деньги именно под эти выборы.потому и эта работа идет.а где это было раньше я 03.10.18 в 08:52 IP: 77.222.106.160 я,
может. Но мне, как потребителю колбасы, без разницы, кредитуется ли предприятие, ее производящее, или на свои... мне нужна колбаса, и только:))
|
28. я в ответ пользователю евгений [показать]
03.10.18 в 08:52 IP: 77.222.106.160
| +3 |
Ну да,
" не устраивает медицина" - это в минздрав
" киоски где попало" - надеюсь, разберется.
" хапуги-депутаты" - сами выбирали
Не видел у него за спиной Хоттабыча или Золотой рыбки.
Пока вижу, что изменился подход к дорогам, появились знаки, реально нужные, а не "просто так", появился свет на переходах там, где его не было. Сейчас проезжал по говору - мужики траву косят.
Что еще?
Ну, не может он дать высокооплачиваемую работу, на которой можно бездельничать, однозначно не сможет снять санкции / повысить курс рубля и т.п.
ps. не, не защищаю, но и в ряды беспредметных ругателей записываться не буду. евгений 02.10.18 в 15:25 IP: 188.18.230.250 евгений, а может эти работы начались.что дали деньги именно под эти выборы.потому и эта работа идет.а где это было раньше
|
27. евгений в ответ пользователю Ну да [показать]
02.10.18 в 15:25 IP: 188.18.230.250
| +6 |
Не знаю кого устраивает то, что в городе, наоборот многих не устраивают: кучи мусора около урн, особенно на второстепенных улицах, гололед, бурьян и т.п. А особенно не устраивает медицина, киоски где попало, хапуги-депутаты. Ну да 02.10.18 в 12:47 IP: 217.71.235.122 Ну да,
"не устраивает медицина" - это в минздрав
" киоски где попало" - надеюсь, разберется.
"хапуги-депутаты" - сами выбирали
Не видел у него за спиной Хоттабыча или Золотой рыбки.
Пока вижу, что изменился подход к дорогам, появились знаки, реально нужные, а не "просто так", появился свет на переходах там, где его не было. Сейчас проезжал по говору - мужики траву косят.
Что еще?
Ну, не может он дать высокооплачиваемую работу, на которой можно бездельничать, однозначно не сможет снять санкции / повысить курс рубля и т.п.
ps. не, не защищаю, но и в ряды беспредметных ругателей записываться не буду.
|
26. Ну да
02.10.18 в 12:47 IP: 217.71.235.122
| +1 |
Не знаю кого устраивает то, что в городе, наоборот многих не устраивают: кучи мусора около урн, особенно на второстепенных улицах, гололед, бурьян и т.п. А особенно не устраивает медицина, киоски где попало, хапуги-депутаты.
|
25. евгений
02.10.18 в 10:39 IP: 188.18.230.250
| -6 |
"будем продолжать наблюдать противостояние части депутатского корпуса с администрацией."
не будем мы наблюдать ничего подобного, ни сейчас, ни в 2019. С большей вероятность, и после.
На вопрос "почему" ответ простой - он нормален. Просто, по-человечески - нормален, другие термины в голову не приходят. И это устраивало и будет устраивать всех.
Пока то, что делается в городе, устраивает большинство. Даже депутатов. И будет устраивать дальше.
|
24. Нн в ответ пользователю Макиавелли [показать]
02.10.18 в 06:26 IP: 5.79.162.221
| -1 |
А меня вот такая крамольная мысль посетила: по большому счету, надо сказать спасибо тем нашим депутатам, которые "прокатили" Лобко А. в первое голосование. И теперь уже не важно, какими мотивами они руководствовались в этот момент. Случилось - как случилось. Интересно, где этот самый Лобко А. со своими прожектами сейчас?
Глава не сможет самолично проверять "все сметы" и контролировать ход работ - времени в сутках не хватит. Ему нужна команда, а ее пока нет. Причем, нужны "идейные" профессионалы - а таких еще поискать надо.
Безусловно, он сейчас получит мощнейшее сопротивление и даже саботаж, если хватит воли не пойти на поводу у разных там властных группировок. Макиавелли 01.10.18 в 20:19 IP: 91.205.26.19 "Макиавелли", - не согласна с Вами. Финансы и исполнение смет, бюджета не доверять никому. Только сам. Это главное. Тем более что работая на ТЭЦ он знаком хорошо со сметами и процентовками. Будет деньги доверять кому-то - это конец... Ну и пресловутые аукционы проводить в начале года, а не в конце. Остальное вторично и можно доверить контроль замам.
|
23. Без шляпы!!! в ответ пользователю Макиавелли [показать]
01.10.18 в 23:43 IP: 91.205.26.17
| +2 |
А меня вот такая крамольная мысль посетила: по большому счету, надо сказать спасибо тем нашим депутатам, которые "прокатили" Лобко А. в первое голосование. И теперь уже не важно, какими мотивами они руководствовались в этот момент. Случилось - как случилось. Интересно, где этот самый Лобко А. со своими прожектами сейчас?
Глава не сможет самолично проверять "все сметы" и контролировать ход работ - времени в сутках не хватит. Ему нужна команда, а ее пока нет. Причем, нужны "идейные" профессионалы - а таких еще поискать надо.
Безусловно, он сейчас получит мощнейшее сопротивление и даже саботаж, если хватит воли не пойти на поводу у разных там властных группировок. Макиавелли 01.10.18 в 20:19 IP: 91.205.26.19 Макиавелли, а ведь здорово, когда кто то умеет думать вслух, а потом говорит: "Получилось как получилось".
|
22. Макиавелли
01.10.18 в 20:19 IP: 91.205.26.19
| +9 |
А меня вот такая крамольная мысль посетила: по большому счету, надо сказать спасибо тем нашим депутатам, которые "прокатили" Лобко А. в первое голосование. И теперь уже не важно, какими мотивами они руководствовались в этот момент. Случилось - как случилось. Интересно, где этот самый Лобко А. со своими прожектами сейчас?
Глава не сможет самолично проверять "все сметы" и контролировать ход работ - времени в сутках не хватит. Ему нужна команда, а ее пока нет. Причем, нужны "идейные" профессионалы - а таких еще поискать надо.
Безусловно, он сейчас получит мощнейшее сопротивление и даже саботаж, если хватит воли не пойти на поводу у разных там властных группировок.
|
21. Нн в ответ пользователю Читатель [показать]
01.10.18 в 18:48 IP: 5.79.162.221
| +5 |
Сергей, по первым тезисам вашего "лёгкого экспресс-анализа". Также необременяюще. Вовсе не ставлю себе задачей равномерно исчерпать всё происходящее сегодня в нашем местном самоуправлении. Тем более в региональном.
Итак.
"Теперь понятно, что весь этот период оппозиция свой вес и влияние лишь теряла".
Да не теряла никакого веса и влияния никакая оппозиция. По той простой и очевидной причине, что никакой организованной оппозиции и не было. А если настаиваете, то можно спросить и так: оппозиция кому? Ведь непринятие кандидатуры А. Лобко - разумное, стоит заметить, рациональное и, похоже, вполне ответственное и осмысленное непринятие - это хоть и не просто фронда из какого-то отвлечённого чувства противоречия, но всё-таки ещё недостаточное основание для такого строгого и конкретного определения той группы депутатов. И причины этого непринятия вовсе не дают никаких оснований называть депутатов, объединённых голосованием трёхмесячной давности, возникшей тогда, а тем более, якобы и сегодня всё ещё существующей оппозицией. Хотя при этом прекрасно понимаю, что иногда только наша личная вера во что-то заставляет нас предпочитать ту или иную разновидность одной действительности другим…
Далее.
"… Чрезвычайно жёсткая позиция области. Мы увидели совершенно другой подход к ситуации, нежели перед провалившимися выборами Анатолия Лобко. Мы видели всё: от переговоров на уровне мирного убеждения до приезда председателя областной КСП в Миасс и приёма жителей с жалобами на власть и депутатов."
Это - "жёсткая позиция области"? Прислать сюда самого председателя областной контрольно-счётной палаты для "приёма жителей с жалобами на депутатов"? Найти, вдруг, неточности в декларациях Ф. Мамлеева и В. Голяновского? Да полноте! Более позорного способа давления на депутатов для принятия нужного области решения, которое к тому уже само по себе наметилось быть исполненным именно в таком варианте, в каком и случилось, просто трудно придумать. Да это же и есть в чистом виде шантаж и политическая коррупция! А по мне так и просто - глупость. И весь позор областной власти именно в этом: не с реальной заботой о каких-то несправедливостях (коль по жалобам) в жизни людей впервые прислали в Миасс столь высоких областных контролёров, а лишь для того, чтобы накопать какого-нибудь компромата к моменту голосования по кандидатуре главы - ну, что это?... Да следить за точностью заполнения деклараций и контролировать работу администрации - постоянная всякого рода КСП, прокурорских и прочих силовиков забота. И что: если проголосовали как надо - значит, теперь и претензий ни к кому нет? И контролировать никого не нужно? И с декларациями как хотите - теперь вы наши. Вы к нам лояльны, мы - к вам. Жёсткая позиция… Убогая - больше подходит. Только и остаётся сокрушённо покачать головой и пожать плечами. Имя автора бы ещё узнать…
Ещё ваш тезис.
"…Застрельщики протестного голосования так и не предложили никакой внятной идеи".
По моим сведениям - ровно наоборот. Хотя речь, конечно, не об идеях. Требовались конкретные кандидаты. На первом этапе было: Вертипрахов ИЛИ Тонких. Но когда Вертипрахов заявил, что без поддержки области выдвигаться не будет, стало: Тонких И Вертипрахов. Именно такая идея вполне успешно и реализовалась. Станет ли такой тандем плодотворным - пока говорить рано. Но для этого уже есть основания. Да и не тандем здесь нужен, а профессиональная и ответственная команда.
А то, что вы пеняете, мол, "в публичном пространстве ничего конкретного оппозиционерами сформулировано не было… Если Григорий Тонких нехорош, то чем именно и кто тогда должен быть хорошим главой? Никто даже не попытался ответить на эти вопросы хоть сколь-нибудь громко" - а что, другими - не оппозиционерами - на этот счёт публично в Миассе что-то было сформулировано? И все, заданные здесь вами вопросы, им кто-то задавал? Кто на них должен бы отвечать? В этом не вина депутатов (любой из сторон), а непрофессионализм ( недоработка, если хотите деликатней) местных журналистов (всех местных СМИ вообще), которые и должны были исследовать со всех сторон все эти позиции, идеи, предложения и предположения. Находить "оппозиционеров", и тех, и этих, задавать вопросы, выкручивать руки, быть неотступными, неуступными, неудобными и - полезными для своих читателей-зрителей. Помогать осмыслить происходящее. Помогать осмысленно формулировать и принимать решения самим участникам процесса. Вот когда и вспомнить можно верность ленинских слов, что пресса - "не только пропагандист и агитатор, но ещё и организатор тоже". Так что, по всему выходит, что пристально исследуете этот процесс только вы. А вы свои вопросы кому задавали?
Вот и всё. И никакая здесь не победа областных властей с помощью "жёсткой позиции".
А ваши цитации челябинских политологов "приближённых к областной власти" очень наглядно характеризуют саму эту власть. У такой - только такие "политологи" и могут быть. Но предлагаю познакомить ваших читателей с мнением политологов, стоящих чуть поодаль от нынешних официальных властей Южного Урала. К примеру, вот что думает о выборах главы в Миассе создатель и редактор одних из первых независимых газет в нашей области, журналист, а сегодня ещё и учёный, Александр ПОДОПРИГОРА:
" Главой Миасса местными депутатами избран ранее исполнявший обязанности мэра города Г. Тонких. Этот человек хорошо известен горожанам, давно работает в депутатском собрании и мэрии. Стоит заметить, что он мог (и должен был) совершенно спокойно занять это кресло намного раньше, быстро стабилзировав ситуацию в городе - если бы не особая страсть к интригам предельно некомпетентной "команды" губернатора Дубровского, буквально заставившей Тонких в июле снять свою кандидатуру в угоду совершенно никчемной креатуре губернатора А. Лобко, которого депутаты просто не могли не "прокатить", не потеряв уважение к самим себе и своим избирателям.
Понятно, что срыв того голосования был осмысленной и согласованной позицией миасских элит и имел четкую цель избрать через пару месяцев местного, опытного и вменяемого руководителя, а не привезенного им молоденького губернаторского любимца (а ведь первоначально выдвигался еще и пресс-секретарь Дубровского Федичкин - это была какая-то совсем уж особая политтехнология).
Так оно и произошло. Б. Дубровский и его "команда" в результате сегодняшних выборов выглядят не просто проигравшими, но еще и очень глупо ("политический" зам губернатора Голицын даже не поехал нынче в Миасс - видимо, чтобы не позориться еще раз).
Но им это не в первой: собственно, по-другому и не бывает".
И ещё, Сергей. По поводу вашей заключительной фразы - о многострадальности Миасса…
Миасс - никакой не многострадальный. Что за чепуха (если это не ирония?). В Миассе выборы главы в большинстве своем никто толком и не заметил. Сегодня был в деревне на сходе. И когда я им, как-то не специально даже, а между делом, впромельк, об этой смене сообщил, то деревенский народ искренне удивился (настрадались...) и все стали спрашивать: "А кто ж теперь-то? Тонких? А он хоть из наших, из местных? Незнакомый какой-то…".
А уж в личной жизни каждого отдельного миасца отсутствие главы округа (или пребывание его пару-тройку месяцев в статусе ио) и тем более, вряд ли кому принесло так уж много страданий. Согласитесь. Если кто и страдает, так это безвинные люди: близкие Григориади, Ардабьевского. Теперь, вот, Васькова… Ну и, сами виновники, конечно, тоже. А мы, в большинстве, в результате таких вот здесь "выборов", давно перешли от праведного негодования к полному безразличию. Даже если признать, что "миасский синдром" во многом порождён самой реформой местного самоуправления в области, с её известными аномалиями и крайностями, с перераспределением влияния в пользу депутатов и ослаблением исполнительной власти, то всё же нужно признать, что и эта система вполне законна, имеет право на существование и, самое главное: НЕ ОНА САМА ПО СЕБЕ ПРИЧИНА ВСЕХ ЗОЛ. А тем более не представительные Собрания местных депутатов, против которых, оказывается, теперь ещё нужно искать какие-то способы их ослабления. В то время как, по здравому-то разумению, в нашей стране требуется ровно обратное: поднимать их реальный авторитет и качество работы. Как-то отфильтровывать хотя бы некомпетентность. Ведь только этот путь заставит избирателей уважительно относиться к депутатскому корпусу на местах и отбирать туда реально достойных, с общественным темпераментом и гражданской позицией делегатов. А подчинять их только для принятия каких-то "нужных" решений и лишь в "нужный" момент областным чиновникам, причём, исключительно с помощью прокуроров, КСП, шантажа и устрашений - это как раз путь тупиковый. И разрушительный для местного самоуправления. Оно у нас и так-то... И ведь, соглашусь с вами, так и начнут: ослаблять. И хотя все их приёмы никогда не казались мне ни особенно глубокими, ни особенно мудрыми, но когда речь заходит о реальной жизни сегодня, ваше утверждение на этот счёт становится вполне уместным. Но при этом, чего греха таить, писателям-политтехнологам-журналистам работать в таких обстоятельствах даже весело. Читателям - тоже. Пока, разумеется, не разразился очередной кризис. Ваш личный или всеобщий.
Так что, Миасс вовсе не многострадальный. Это Донбасс - многострадальный. А Миасс… Чего здесь многострадального, здесь всё нормально. Читатель 01.10.18 в 04:27 IP: 5.79.161.103 "Читатель", - как ВСЕГДА - хорошо "глаголите"! А мои мысли о нашем городе после выборов такие: 1. Г. Тонких надо сразу настроиться на работу в трудных условиях, где, мы поняли уже, много недоброжелателей и людей обиженных, есть у них амбиции, есть желание подставить. Поэтому надо быть смелым, уверенным в своих силах. Только так. Контроль и контроль за расходованием денег. Качество работ проверять только самому и требовать. Контроль за исполнением смет. 2. Хорошо, что в команде В. Вертипрахов. Опыт, умение работать с людьми, кстати, - выборы разных уровней, связь с областью, пресс служба при этом - это все он знает, через 2 года его опыт в этой области пригодится. Но боюсь, что его, как Зама по соцвопросам, "затянут", как и Уминского, вопросы развлечений, тем более что есть Ж. Мартенс, профессионал в этих вопросах. Город уж очень много поет и танцует. Одно дело если это деньги спонсоров или, сталкивалась, родителей, а другое дело если деньги бюджета города. "Крен".. А работа поликлиник, больниц, состояние помещений, количество врачей, очереди, это вопросы ведь тоже социальные. 8 лет не была в поликлинике Уралаза, побывала в августе. Грустно стало. Если дверь - то есть на ней ОСТАТКИ старой престарой ручки, и рядом приделана "на соплях" новая, порядка за 10 рублей, не больше, вся дверь тоненькая в дырках, - 18 век!! И этих дверей много... И т.д. и т.п. Думаю что В. М. В. тоже это безобразие должен заметить. Трудно не заметить... Ну Вы меня поняли о чем я, - "разруха в головах"... В детских поликлиниках не проветривают помещения, САНПины не выполняются, моют полы тряпками, которые не меняются, с дырами, и т.д. и т.п. И эти вопросы надо контролировать Заму по соц. вопросам. 3. Благоустройство города. У Комковой прозвучало, что она ждет команды где убирать от Качева. Да разве так работали эти службы в 70тые годы? Ведь было чисто! У каждого дворника определенные улицы, участки, приходит дворник в 5 утра, убирает и отвечает за свою территорию. Должна быть СИСТЕМА, была она в 70тых, город был чистым. ( От поликлиники Уралаз до Лихачева, и потом до Слона - мусор, который лежит ГОДАМИ (!) А напротив - УК "Расцвет" (Суханова) - не видит? 4. Будущее Миасса. В ЮУРГу закрыли специальности экономиста и юриста. Значит детей надо направлять учиться в другие города. Для родителей это и материально трудно, а, главное, в наше время, страшно отправлять детей далеко. А ведь в МГРТ такие площади! Надо дум... [ открыть весь текст] "Читатель", - как ВСЕГДА - хорошо "глаголите"! А мои мысли о нашем городе после выборов такие: 1. Г. Тонких надо сразу настроиться на работу в трудных условиях, где, мы поняли уже, много недоброжелателей и людей обиженных, есть у них амбиции, есть желание подставить. Поэтому надо быть смелым, уверенным в своих силах. Только так. Контроль и контроль за расходованием денег. Качество работ проверять только самому и требовать. Контроль за исполнением смет. 2. Хорошо, что в команде В. Вертипрахов. Опыт, умение работать с людьми, кстати, - выборы разных уровней, связь с областью, пресс служба при этом - это все он знает, через 2 года его опыт в этой области пригодится. Но боюсь, что его, как Зама по соцвопросам, "затянут", как и Уминского, вопросы развлечений, тем более что есть Ж. Мартенс, профессионал в этих вопросах. Город уж очень много поет и танцует. Одно дело если это деньги спонсоров или, сталкивалась, родителей, а другое дело если деньги бюджета города. "Крен".. А работа поликлиник, больниц, состояние помещений, количество врачей, очереди, это вопросы ведь тоже социальные. 8 лет не была в поликлинике Уралаза, побывала в августе. Грустно стало. Если дверь - то есть на ней ОСТАТКИ старой престарой ручки, и рядом приделана "на соплях" новая, порядка за 10 рублей, не больше, вся дверь тоненькая в дырках, - 18 век!! И этих дверей много... И т.д. и т.п. Думаю что В. М. В. тоже это безобразие должен заметить. Трудно не заметить... Ну Вы меня поняли о чем я, - "разруха в головах"... В детских поликлиниках не проветривают помещения, САНПины не выполняются, моют полы тряпками, которые не меняются, с дырами, и т.д. и т.п. И эти вопросы надо контролировать Заму по соц. вопросам. 3. Благоустройство города. У Комковой прозвучало, что она ждет команды где убирать от Качева. Да разве так работали эти службы в 70тые годы? Ведь было чисто! У каждого дворника определенные улицы, участки, приходит дворник в 5 утра, убирает и отвечает за свою территорию. Должна быть СИСТЕМА, была она в 70тых, город был чистым. ( От поликлиники Уралаз до Лихачева, и потом до Слона - мусор, который лежит ГОДАМИ (!) А напротив - УК "Расцвет" (Суханова) - не видит? 4. Будущее Миасса. В ЮУРГу закрыли специальности экономиста и юриста. Значит детей надо направлять учиться в другие города. Для родителей это и материально трудно, а, главное, в наше время, страшно отправлять детей далеко. А ведь в МГРТ такие площади! Надо думать об открытии филиалов престижных Вузов. Дети должны жить в родном городе. А то в России настало время когда "с молоком матери" внушается ребенку что и город плохой, и Россия плохая, - " надо валить" - в Москву а еще лучше - в другую страну. ( ну мы уже поняли про их демократию...) Должно быть БУДУЩЕЕ города. 5. Согласна с Вами, что в большинстве жители Миасса совершенно равнодушны к проблемам города. Это мы -- "старая закалка- кто - если не я" - болеем душой за город. А молодые и не знают кто Мэр, идут по мусору - не замечают, кидают сами мусор, не зная что есть статьи в Адм. Кодексе, есть ДАЖЕ в России штрафы. ( В Америке бы их наказали - до 1000 долларов) Проблема - должна быть система, может детям цикл лекций про любовь к своему городу, и т.д. и т.п. Пока будет такое равнодушие у молодых, ничего не получится. Жалко город, ведь можно изменить статус. 6. Ну и последнее. Фильм о Москве. Упрекают Собянина что все едут в Москву т.к. она такая красивая. Он говорит так: " Да что же, мы должны сделать так, чтобы никому не захотелось ехать в Москву? Разве это правильно?" Вот и наш Миасс должен быть "ГОСТЕВЫМ" ВЕСЬ, со всеми улицами.
|
20. Владислав
01.10.18 в 09:52 IP: 188.18.229.210
| +8 |
Жаль, что уцелело долбаное собрание-)Хотелось бы видеть политических проституток на обочине жизни-)Но еще посмотрим, ибо глава не может дать и дать всем-)
|
19. Читатель
01.10.18 в 04:27 IP: 5.79.161.103
| 0 |
Сергей, по первым тезисам вашего "лёгкого экспресс-анализа". Также необременяюще. Вовсе не ставлю себе задачей равномерно исчерпать всё происходящее сегодня в нашем местном самоуправлении. Тем более в региональном.
Итак.
"Теперь понятно, что весь этот период оппозиция свой вес и влияние лишь теряла".
Да не теряла никакого веса и влияния никакая оппозиция. По той простой и очевидной причине, что никакой организованной оппозиции и не было. А если настаиваете, то можно спросить и так: оппозиция кому? Ведь непринятие кандидатуры А. Лобко - разумное, стоит заметить, рациональное и, похоже, вполне ответственное и осмысленное непринятие - это хоть и не просто фронда из какого-то отвлечённого чувства противоречия, но всё-таки ещё недостаточное основание для такого строгого и конкретного определения той группы депутатов. И причины этого непринятия вовсе не дают никаких оснований называть депутатов, объединённых голосованием трёхмесячной давности, возникшей тогда, а тем более, якобы и сегодня всё ещё существующей оппозицией. Хотя при этом прекрасно понимаю, что иногда только наша личная вера во что-то заставляет нас предпочитать ту или иную разновидность одной действительности другим…
Далее.
"… Чрезвычайно жёсткая позиция области. Мы увидели совершенно другой подход к ситуации, нежели перед провалившимися выборами Анатолия Лобко. Мы видели всё: от переговоров на уровне мирного убеждения до приезда председателя областной КСП в Миасс и приёма жителей с жалобами на власть и депутатов."
Это - "жёсткая позиция области"? Прислать сюда самого председателя областной контрольно-счётной палаты для "приёма жителей с жалобами на депутатов"? Найти, вдруг, неточности в декларациях Ф. Мамлеева и В. Голяновского? Да полноте! Более позорного способа давления на депутатов для принятия нужного области решения, которое к тому уже само по себе наметилось быть исполненным именно в таком варианте, в каком и случилось, просто трудно придумать. Да это же и есть в чистом виде шантаж и политическая коррупция! А по мне так и просто - глупость. И весь позор областной власти именно в этом: не с реальной заботой о каких-то несправедливостях (коль по жалобам) в жизни людей впервые прислали в Миасс столь высоких областных контролёров, а лишь для того, чтобы накопать какого-нибудь компромата к моменту голосования по кандидатуре главы - ну, что это?... Да следить за точностью заполнения деклараций и контролировать работу администрации - постоянная всякого рода КСП, прокурорских и прочих силовиков заб... [ открыть весь текст] Сергей, по первым тезисам вашего "лёгкого экспресс-анализа". Также необременяюще. Вовсе не ставлю себе задачей равномерно исчерпать всё происходящее сегодня в нашем местном самоуправлении. Тем более в региональном.
Итак.
"Теперь понятно, что весь этот период оппозиция свой вес и влияние лишь теряла".
Да не теряла никакого веса и влияния никакая оппозиция. По той простой и очевидной причине, что никакой организованной оппозиции и не было. А если настаиваете, то можно спросить и так: оппозиция кому? Ведь непринятие кандидатуры А. Лобко - разумное, стоит заметить, рациональное и, похоже, вполне ответственное и осмысленное непринятие - это хоть и не просто фронда из какого-то отвлечённого чувства противоречия, но всё-таки ещё недостаточное основание для такого строгого и конкретного определения той группы депутатов. И причины этого непринятия вовсе не дают никаких оснований называть депутатов, объединённых голосованием трёхмесячной давности, возникшей тогда, а тем более, якобы и сегодня всё ещё существующей оппозицией. Хотя при этом прекрасно понимаю, что иногда только наша личная вера во что-то заставляет нас предпочитать ту или иную разновидность одной действительности другим…
Далее.
"… Чрезвычайно жёсткая позиция области. Мы увидели совершенно другой подход к ситуации, нежели перед провалившимися выборами Анатолия Лобко. Мы видели всё: от переговоров на уровне мирного убеждения до приезда председателя областной КСП в Миасс и приёма жителей с жалобами на власть и депутатов."
Это - "жёсткая позиция области"? Прислать сюда самого председателя областной контрольно-счётной палаты для "приёма жителей с жалобами на депутатов"? Найти, вдруг, неточности в декларациях Ф. Мамлеева и В. Голяновского? Да полноте! Более позорного способа давления на депутатов для принятия нужного области решения, которое к тому уже само по себе наметилось быть исполненным именно в таком варианте, в каком и случилось, просто трудно придумать. Да это же и есть в чистом виде шантаж и политическая коррупция! А по мне так и просто - глупость. И весь позор областной власти именно в этом: не с реальной заботой о каких-то несправедливостях (коль по жалобам) в жизни людей впервые прислали в Миасс столь высоких областных контролёров, а лишь для того, чтобы накопать какого-нибудь компромата к моменту голосования по кандидатуре главы - ну, что это?... Да следить за точностью заполнения деклараций и контролировать работу администрации - постоянная всякого рода КСП, прокурорских и прочих силовиков забота. И что: если проголосовали как надо - значит, теперь и претензий ни к кому нет? И контролировать никого не нужно? И с декларациями как хотите - теперь вы наши. Вы к нам лояльны, мы - к вам. Жёсткая позиция… Убогая - больше подходит. Только и остаётся сокрушённо покачать головой и пожать плечами. Имя автора бы ещё узнать…
Ещё ваш тезис.
"…Застрельщики протестного голосования так и не предложили никакой внятной идеи".
По моим сведениям - ровно наоборот. Хотя речь, конечно, не об идеях. Требовались конкретные кандидаты. На первом этапе было: Вертипрахов ИЛИ Тонких. Но когда Вертипрахов заявил, что без поддержки области выдвигаться не будет, стало: Тонких И Вертипрахов. Именно такая идея вполне успешно и реализовалась. Станет ли такой тандем плодотворным - пока говорить рано. Но для этого уже есть основания. Да и не тандем здесь нужен, а профессиональная и ответственная команда.
А то, что вы пеняете, мол, "в публичном пространстве ничего конкретного оппозиционерами сформулировано не было… Если Григорий Тонких нехорош, то чем именно и кто тогда должен быть хорошим главой? Никто даже не попытался ответить на эти вопросы хоть сколь-нибудь громко" - а что, другими - не оппозиционерами - на этот счёт публично в Миассе что-то было сформулировано? И все, заданные здесь вами вопросы, им кто-то задавал? Кто на них должен бы отвечать? В этом не вина депутатов (любой из сторон), а непрофессионализм ( недоработка, если хотите деликатней) местных журналистов (всех местных СМИ вообще), которые и должны были исследовать со всех сторон все эти позиции, идеи, предложения и предположения. Находить "оппозиционеров", и тех, и этих, задавать вопросы, выкручивать руки, быть неотступными, неуступными, неудобными и - полезными для своих читателей-зрителей. Помогать осмыслить происходящее. Помогать осмысленно формулировать и принимать решения самим участникам процесса. Вот когда и вспомнить можно верность ленинских слов, что пресса - "не только пропагандист и агитатор, но ещё и организатор тоже". Так что, по всему выходит, что пристально исследуете этот процесс только вы. А вы свои вопросы кому задавали?
Вот и всё. И никакая здесь не победа областных властей с помощью "жёсткой позиции".
А ваши цитации челябинских политологов "приближённых к областной власти" очень наглядно характеризуют саму эту власть. У такой - только такие "политологи" и могут быть. Но предлагаю познакомить ваших читателей с мнением политологов, стоящих чуть поодаль от нынешних официальных властей Южного Урала. К примеру, вот что думает о выборах главы в Миассе создатель и редактор одних из первых независимых газет в нашей области, журналист, а сегодня ещё и учёный, Александр ПОДОПРИГОРА:
" Главой Миасса местными депутатами избран ранее исполнявший обязанности мэра города Г. Тонких. Этот человек хорошо известен горожанам, давно работает в депутатском собрании и мэрии. Стоит заметить, что он мог (и должен был) совершенно спокойно занять это кресло намного раньше, быстро стабилзировав ситуацию в городе - если бы не особая страсть к интригам предельно некомпетентной "команды" губернатора Дубровского, буквально заставившей Тонких в июле снять свою кандидатуру в угоду совершенно никчемной креатуре губернатора А. Лобко, которого депутаты просто не могли не "прокатить", не потеряв уважение к самим себе и своим избирателям.
Понятно, что срыв того голосования был осмысленной и согласованной позицией миасских элит и имел четкую цель избрать через пару месяцев местного, опытного и вменяемого руководителя, а не привезенного им молоденького губернаторского любимца (а ведь первоначально выдвигался еще и пресс-секретарь Дубровского Федичкин - это была какая-то совсем уж особая политтехнология).
Так оно и произошло. Б. Дубровский и его "команда" в результате сегодняшних выборов выглядят не просто проигравшими, но еще и очень глупо ("политический" зам губернатора Голицын даже не поехал нынче в Миасс - видимо, чтобы не позориться еще раз).
Но им это не в первой: собственно, по-другому и не бывает".
И ещё, Сергей. По поводу вашей заключительной фразы - о многострадальности Миасса…
Миасс - никакой не многострадальный. Что за чепуха (если это не ирония?). В Миассе выборы главы в большинстве своем никто толком и не заметил. Сегодня был в деревне на сходе. И когда я им, как-то не специально даже, а между делом, впромельк, об этой смене сообщил, то деревенский народ искренне удивился (настрадались...) и все стали спрашивать: "А кто ж теперь-то? Тонких? А он хоть из наших, из местных? Незнакомый какой-то…".
А уж в личной жизни каждого отдельного миасца отсутствие главы округа (или пребывание его пару-тройку месяцев в статусе ио) и тем более, вряд ли кому принесло так уж много страданий. Согласитесь. Если кто и страдает, так это безвинные люди: близкие Григориади, Ардабьевского. Теперь, вот, Васькова… Ну и, сами виновники, конечно, тоже. А мы, в большинстве, в результате таких вот здесь "выборов", давно перешли от праведного негодования к полному безразличию. Даже если признать, что "миасский синдром" во многом порождён самой реформой местного самоуправления в области, с её известными аномалиями и крайностями, с перераспределением влияния в пользу депутатов и ослаблением исполнительной власти, то всё же нужно признать, что и эта система вполне законна, имеет право на существование и, самое главное: НЕ ОНА САМА ПО СЕБЕ ПРИЧИНА ВСЕХ ЗОЛ. А тем более не представительные Собрания местных депутатов, против которых, оказывается, теперь ещё нужно искать какие-то способы их ослабления. В то время как, по здравому-то разумению, в нашей стране требуется ровно обратное: поднимать их реальный авторитет и качество работы. Как-то отфильтровывать хотя бы некомпетентность. Ведь только этот путь заставит избирателей уважительно относиться к депутатскому корпусу на местах и отбирать туда реально достойных, с общественным темпераментом и гражданской позицией делегатов. А подчинять их только для принятия каких-то "нужных" решений и лишь в "нужный" момент областным чиновникам, причём, исключительно с помощью прокуроров, КСП, шантажа и устрашений - это как раз путь тупиковый. И разрушительный для местного самоуправления. Оно у нас и так-то... И ведь, соглашусь с вами, так и начнут: ослаблять. И хотя все их приёмы никогда не казались мне ни особенно глубокими, ни особенно мудрыми, но когда речь заходит о реальной жизни сегодня, ваше утверждение на этот счёт становится вполне уместным. Но при этом, чего греха таить, писателям-политтехнологам-журналистам работать в таких обстоятельствах даже весело. Читателям - тоже. Пока, разумеется, не разразился очередной кризис. Ваш личный или всеобщий.
Так что, Миасс вовсе не многострадальный. Это Донбасс - многострадальный. А Миасс… Чего здесь многострадального, здесь всё нормально.
|
18. Мг
30.09.18 в 23:30 IP: 217.71.235.122
| 0 |
Что бы выбрать нормальных депутатов, надо что бы было из кого выбирать. На 3 округе Откин да Толкунов были кандидатами, оба бизнесмена., вот и выбрали наименьшее из зол. Можно и молодых пенсионеров выбирать, вон силовики рано на пенсию выходят и они ларьки не заинтересованы ставить.
|
17. Нн в ответ пользователю Макиавелли [показать]
30.09.18 в 19:50 IP: 5.79.162.221
| +12 |
Большинство из депутатов - случайные люди, которых и за милю нельзя допускать к "розовому" дому... А Тонких мой совет - улыбайся чаще, ты - ПОБЕДИТЕЛЬ, не зависай с ответами на вопросы надолго (соображай быстрее), и все у тебя получится. Макиавелли 29.09.18 в 20:20 IP: 91.205.26.19 "Макиавелли, " - согласна с Вами. Вот после выборов выступил Тонких. (по телеку видела) Усталый, конечно, говорит осторожно, уверенности ПОКА, (можно понять, только начало), мало. Хочется пожелать Григорию смелости, уверенности при решении задач на благо города. Улыбаться, требовать, проверять и ТОЛЬКО ВПЕРЕД!!! Не обращать внимания на негативные выступления недовольных. Хорошей, преданной команды!!!
|
16. Фигвамов в ответ пользователю Докучливый [показать]
30.09.18 в 17:10 IP: 94.25.177.124
| 0 |
Фигвамов, Вы правы у вас на округе конкуренции не было. Субачев провел яркую, мощную и дорогую кампанию. Но с депутатом вам повезло. Хоть что-то делает и не дербанит бюджет, как многие другие. Докучливый 30.09.18 в 16:07 IP: 188.19.36.124 Докучливый, он только пиарится как пятиклассник, вкладывает регион, а не город, город нищий
|
15. Докучливый в ответ пользователю Фигвамов [показать]
30.09.18 в 16:07 IP: 188.19.36.124
| -4 |
Докучливый, 11 Фигвамов 30.09.18 в 15:42 IP: 94.25.177.124 Фигвамов, Вы правы у вас на округе конкуренции не было. Субачев провел яркую, мощную и дорогую кампанию. Но с депутатом вам повезло. Хоть что-то делает и не дербанит бюджет, как многие другие.
|
14. Фигвамов в ответ пользователю Докучливый [показать]
30.09.18 в 15:42 IP: 94.25.177.124
| -2 |
Фигвамов, а что это за замечательный округ, где не было конкуренции? Докучливый 30.09.18 в 12:40 IP: 176.59.194.46 |
13. Докучливый в ответ пользователю Фигвамов [показать]
30.09.18 в 12:40 IP: 176.59.194.46
| 0 |
Докучливый, на моем округе было два кандидата, один чисто технический, а второй уже считал что победите ещё в апреле 2015. Мой голос остался при мне, а этот чудо депутат продолжант чудить,. Город очень сильно проиграл осенью 2015. Фигвамов 30.09.18 в 12:02 IP: 188.18.228.112 Фигвамов, а что это за замечательный округ, где не было конкуренции?
|
12. Фигвамов в ответ пользователю Докучливый [показать]
30.09.18 в 12:02 IP: 188.18.228.112
| +1 |
Фигвамов, позвольте мне поинтересоваться, а почему "не выбирал"? Докучливый 30.09.18 в 10:50 IP: 176.59.194.46 Докучливый, на моем округе было два кандидата, один чисто технический, а второй уже считал что победите ещё в апреле 2015. Мой голос остался при мне, а этот чудо депутат продолжант чудить,. Город очень сильно проиграл осенью 2015.
|
11. Докучливый в ответ пользователю Фигвамов [показать]
30.09.18 в 10:50 IP: 176.59.194.46
| 0 |
Гб, не выбирал Фигвамов 29.09.18 в 13:11 IP: 188.19.47.29 Фигвамов, позвольте мне поинтересоваться, а почему "не выбирал"?
|
10. Макиавелли
29.09.18 в 20:20 IP: 91.205.26.19
| +14 |
Большинство из депутатов - случайные люди, которых и за милю нельзя допускать к "розовому" дому... А Тонких мой совет - улыбайся чаще, ты - ПОБЕДИТЕЛЬ, не зависай с ответами на вопросы надолго (соображай быстрее), и все у тебя получится.
|
9. Карабас Барабас
29.09.18 в 17:04 IP: 188.18.224.225
| +7 |
Что это, николаша, своего компа нет? У викария занял? - IP тот же самый.
|
8. николаша в ответ пользователю люблюмиасс [показать]
29.09.18 в 13:23 IP: 77.222.106.160
| +2 |
"С ул. Калинина, " --- начинается... А мне все равно "сколько стоит"!!! Что, есть другая кандидатура? Ау!!! Лучше - нет. И давайте все успокоимся. Хватит революции устраивать. Дайте работать новой команде!! Ну а про выборы в депутаты в будущем мысли такие. Все крупные предприятия города частные. Частникам, да еще и живущим НЕ в Миассе, дааалеко за его пределами, даже, может, и не представляющих что это за город, начхать, наплевать как будет в этом городе, - бурьян, гололед, бездорожье - они то не живут здесь, а ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ директорам нельзя самим принимать решение. Зачем они будут направлять, хотя бы, в какие-то депутаты своих представителей? Работать надо, прибыль превыше всего, что это за общественная работа? Так ведь? Ну а если собственники предприятий поймут что в город надо вкладывать и деньги, и людские ресурсы, то опыт предвыборной кампании есть у Вертипрахова, по Уралазу, хорошо работал в команде с комиссиями. Здесь город приобрел. люблюмиасс 29.09.18 в 10:57 IP: 5.79.162.221 люблюмиасс, вот только по поводу приобретения Миасском спеца я чего сильно сомневаюсь
|
7. викарий в ответ пользователю люблюмиасс [показать]
29.09.18 в 13:21 IP: 77.222.106.160
| 0 |
"С ул. Калинина, " --- начинается... А мне все равно "сколько стоит"!!! Что, есть другая кандидатура? Ау!!! Лучше - нет. И давайте все успокоимся. Хватит революции устраивать. Дайте работать новой команде!! Ну а про выборы в депутаты в будущем мысли такие. Все крупные предприятия города частные. Частникам, да еще и живущим НЕ в Миассе, дааалеко за его пределами, даже, может, и не представляющих что это за город, начхать, наплевать как будет в этом городе, - бурьян, гололед, бездорожье - они то не живут здесь, а ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ директорам нельзя самим принимать решение. Зачем они будут направлять, хотя бы, в какие-то депутаты своих представителей? Работать надо, прибыль превыше всего, что это за общественная работа? Так ведь? Ну а если собственники предприятий поймут что в город надо вкладывать и деньги, и людские ресурсы, то опыт предвыборной кампании есть у Вертипрахова, по Уралазу, хорошо работал в команде с комиссиями. Здесь город приобрел. люблюмиасс 29.09.18 в 10:57 IP: 5.79.162.221 люблюмиасс, что значит лучшего нет.есть конечно.вопрос почему не идут спасать город.а то.что Вы говорите лучшее.это из того.что было
|
6. Фигвамов в ответ пользователю Гб [показать]
29.09.18 в 13:11 IP: 188.19.47.29
| +2 |
Фигвамов, что ты такой "умный", по себе судишь. По твоему, все - дрянь, что же ты их выбирал? Гб 29.09.18 в 13:09 IP: 78.29.12.144 |
5. Гб в ответ пользователю Фигвамов [показать]
29.09.18 в 13:09 IP: 78.29.12.144
| -3 |
Самое не приятное, что те депутаты которые голосовали за Тонких, начнут требовать благодарности, кому землицы, кому имущество с последующим выкупом, кому муниципальный контракт. И голосовали они не за Город, а за собственное благополучие. Фигвамов 29.09.18 в 11:48 IP: 94.25.177.81 Фигвамов, что ты такой "умный", по себе судишь. По твоему, все - дрянь, что же ты их выбирал?
|
4. Фигвамов
29.09.18 в 11:48 IP: 94.25.177.81
| +24 |
Самое не приятное, что те депутаты которые голосовали за Тонких, начнут требовать благодарности, кому землицы, кому имущество с последующим выкупом, кому муниципальный контракт. И голосовали они не за Город, а за собственное благополучие.
|
3. Петрович
29.09.18 в 11:35 IP: 31.40.118.88
| +6 |
Наконец-то рулить начинают люди, имеющие неплохой управленческий опыт. Только вот команду розового дома Тонких придется чистить как следует - очень многие попали туда случайно и элементарно не умеют работать.
|
2. люблюмиасс в ответ пользователю С ул. Калинина [показать]
29.09.18 в 10:57 IP: 5.79.162.221
| +1 |
Сколько стоил (в рублях) голос за Тонких? С ул. Калинина 29.09.18 в 10:09 IP: 188.19.47.29 "С ул. Калинина, " --- начинается... А мне все равно "сколько стоит"!!! Что, есть другая кандидатура? Ау!!! Лучше - нет. И давайте все успокоимся. Хватит революции устраивать. Дайте работать новой команде!! Ну а про выборы в депутаты в будущем мысли такие. Все крупные предприятия города частные. Частникам, да еще и живущим НЕ в Миассе, дааалеко за его пределами, даже, может, и не представляющих что это за город, начхать, наплевать как будет в этом городе, - бурьян, гололед, бездорожье - они то не живут здесь, а ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ директорам нельзя самим принимать решение. Зачем они будут направлять, хотя бы, в какие-то депутаты своих представителей? Работать надо, прибыль превыше всего, что это за общественная работа? Так ведь? Ну а если собственники предприятий поймут что в город надо вкладывать и деньги, и людские ресурсы, то опыт предвыборной кампании есть у Вертипрахова, по Уралазу, хорошо работал в команде с комиссиями. Здесь город приобрел.
|
1. С ул. Калинина
29.09.18 в 10:09 IP: 188.19.47.29
| +3 |
Сколько стоил (в рублях) голос за Тонких?
|
