— Елена Александровна, давайте начнем с самого актуального на сегодняшний день вопроса – перерасчета пенсий для работающих пенсионеров. Именно об этом сейчас хлопочут работники кадровых служб.

   — Речь идет не о перерасчете, а о корректировке страховой части пенсии. Перерасчет производится в том случае, если пенсионер представляет какие-то новые документы в подтверждение стажа работы или заработной платы за период до 1 января 2001 года, то есть до вступления в действие нового закона о пенсиях. Корректировка страховой пенсии работающим пенсионерам производится по истечении полных 12 месяцев с момента назначения страховой пенсии с учетом страховых взносов, перечисленных на его лицевой счет работодателем. При этом не обязательно, чтобы человек проработал все эти 12 месяцев, он может работать и часть этого периода.

   Кк перерасчет, так и корректировка страховой части пенсии производятся по заявлению пенсионера. Есть еще понятие – индексация. Она производится автоматически по постановлению Правительства РФ. В прошлом году дважды – в феврале и августе индексировались обе части пенсии – базовая и страховая, сначала на 6,5 процента, потом еще на 9. А в этом году с 1 февраля проиндексирована только базовая часть пенсии на 6 процентов.

   — Сумма получилась очень уж незначительная, пенсионеры обижаются. А насколько ощутимой может оказаться корректировка для работающих? Скоро ли они ее получат?

   — Работающие (или работавшие часть 2002 года) пенсионеры, получавшие пенсию с 1 января 2002 года, уже в январе должны были обратиться с заявлением в отдел назначения и перерасчета пенсий Управления Пенсионного Фонда (Романенко, 73).

   Т, кому пенсия была назначена не с начала 2002 года, по истечении 12 месяцев тоже получат право на корректировку, если продолжали какое-то время или весь год трудиться. Например, человеку пенсию назначили с 1 марта 2002 года, с 1 марта нынешнего года он имеет право подать заявление на корректировку страховой части пенсии. Работающие на сегодняшний день пенсионеры могут такие заявления подать через кадровые службы предприятий. Те пенсионеры, которые прекратили трудовую деятельность, могут подойти лично, но только – напомню еще раз — если календарно прошло 12 полных месяцев со дня назначения страховой части пенсии.

   Рботодатели должны до 1 марта представить индивидуальные сведения о стаже и заработке, об уплате страховых взносов в Пенсионный фонд. После этого будет сформирована выписка из индивидуального лицевого счета каждого пенсионера.

   Рзмер страховой части трудовой пенсии подлежит корректировке с учетом данных персонифицированного учета. Такая корректировка нынче будет производиться впервые — с 1 июля.

   Ели за работающего пенсионера в 2002 году страховые взносы в размере 14 процентов от заработка были перечислены полностью, то он будет иметь соответствующую добавку к пенсии. Например: зарплата за месяц составляла 1000 рублей. Доход за год — 12000 рублей. Отчисления — 14 процентов от 12000 рублей — составят 1680 рублей. Ожидаемый период выплаты пенсии на 2003 год установлен продолжительностью в 150 месяцев. 1680 рублей: 150 месяцев = 11 руб. 20 коп., т. е. получается, что пенсия увеличится на 11 руб. 20 коп. Чем больше уплачено за вас, тем больше будет добавка к пенсии. Если работодатель не платил в Пенсионный фонд ничего, добавки к пенсии не будет.

   — Все ли предприятия сегодня перечисляют положенное в Пенсионный фонд? От добросовестности работодателей зависят ведь не только нынешние, но и будущие пенсионеры?

   — Конечно. Будущие даже в большей степени, ведь у них именно от количества денег, перечисленных на индивидуальный лицевой счет, будет в первую очередь зависеть размер пенсии. Между тем в городе есть предприятия, которые не платят в Пенсионный фонд. На некоторые из них мы подали иски в арбитражный суд, чтобы защитить интересы работников. Но и каждому работающему следует самому интересоваться, перечисляются ли на его счет взносы и в каком объеме. Нередко бывает, что работодатели официально заявляют одну зарплату – очень маленькую, конечно, а основную сумму выдают в конверте. Но что будут делать люди, достигнув пенсионного возраста, когда окажется, что на приличную пенсию они не могут рассчитывать?

   — С новым пенсионным законодательством мы прожили всего один год. Внедрение всего нового неизбежно связано с проблемами. Бывает, в редакцию обращаются наши читатели с жалобами на работу ваших сотрудников.

   — Работы по реализации нового закона у нас столько, что порой приходится сидеть до трех часов ночи. Вот, например, 28 января мы получили постановление об индексации базовой части, а с 1 февраля уже нужно выплачивать людям новые пенсии. А пенсионеров – около 47 тысяч. В связи с большими нагрузками на сотрудников ошибки, конечно, случаются, мы стараемся их выявлять, исправлять. Недавно прошла у нас ревизия, серьезных нареканий не было. А о жалобах надо говорить конкретно.

   — Вот, например, пенсионеры жалуются, что приходится по нескольку раз ходить в отдел назначения и перерасчета пенсий – бывший УПОН — с одной и той же справкой – то одного в ней не хватает, то другое не так. Нельзя ли сделать какой-то стандартный бланк, чтобы не мучить людей?

   — К сожалению, нельзя, потому что конкретных ситуаций – множество, всего просто не предусмотреть. Но что обязательно должно быть в каждой справке – полные фамилии, имя, отчество человека, дата его рождения, время работы в том или ином учреждении, организации и основание принятия и увольнения – номер и дата соответствующего приказа со ссылкой на книгу приказов или, к примеру, лицевые счета. Очень важно, чтобы данные справки строго совпадали с записями в трудовой книжке. Каждый человек вообще-то должен следить, чтобы записи эти делались правильно, без исправлений, иначе проблем не избежать.

   Мого вопросов возникает в связи с переименованием предприятий. На справке о реорганизации, о смене названия тоже обязательно должны быть указаны номера и даты соответствующих документов – решения, постановления местных органов власти. Случается, что эти данные берут «с потолка». При проверке это обнаруживается, и такую справку мы, конечно, принять не можем.

   Иогда приходится работать с обратившимся за пенсией человеком подолгу, хотя по закону можно просто отказать ему, к примеру, в перерасчете или не включить в стаж не подтвержденные документально периоды. Тогда человеку придется идти в суд и уже там доказывать свои права.

   — Но ведь иногда есть и другие пути? Например, если кому-то отказали в назначении пенсии «по вредности» или по выслуге лет из-за несоответствия в названиях профессий или учреждений. В «Челябинском рабочем» руководители областного управления Пенсионного фонда давали разъяснения, что в таких случаях нужно обращаться в свое министерство и министерство труда, которые могут идентифицировать названия. Почему этого не объясняют людям в отделе назначения пенсий?

   — Такие вещи должны знать работники кадровых служб. Сейчас льготные пенсии назначаются по спискам 1991 года. И если записи в трудовых книжках не соответствуют действующему перечню – зачем отправлять работника оформлять пенсию? Нужно сначала решить эту проблему в своем министерстве, многие так и делают. Так что претензии в таких случаях, считаю, нужно предъявлять кадровикам. Кстати, мы регулярно, дважды в неделю проводим для них консультации и объясняем в числе прочего, что право разъяснительного характера по отождествлению профессий отдано Минтруду России.

   — Немало проблем бывает и у тех пенсионеров, кто работал в бывших союзных республиках. Например, с переводом текстов печатей. Нельзя ли прямо у вас давать людям конкретные адреса фирм, которые могут предоставить такую услугу?

   — Нельзя, нас упрекнут в том, что мы делаем им рекламу. Ведь услуги эти, как правило, платные.

   — А если получение всех необходимых для назначения пенсий справок затягивается – пенсионеру так и сидеть без денег?

   — Если человек достиг пенсионного возраста, по его заявлению в таких случаях ему может быть назначена трудовая пенсия в твердой сумме или социальная.

   — А потом, когда все документы будут представлены, разницу вернут?

   — Нет. Поэтому многие предпочитают собрать и представить необходимые документы, чтобы получить положенную им пенсию с момента обращения за ней.

   — Прошу простить за бестактный вопрос, но иногда пенсионеры после неоднократных визитов в Пенсионный фонд со своими справками начинают подозревать: может, нужно кому-то хотя бы коробочку конфет преподнести, чтобы дело пошло быстрее?

   — Думаю, что это вряд ли может поспособствовать. Дело в том, что незаконно назначенную пенсию инспектору придется компенсировать из своего кармана. А если справки не соответствуют требованиям – пенсия и будет считаться незаконно назначенной, и первая же проверка это выявит.

   — Так, может, иногда инспекторам все же недостает знаний – закон-то новый и непростой, нюансов много?

   — Мы постоянно проводим для наших сотрудников учебу – семинары, курсы повышения квалификации – практически еженедельно учимся. Дважды приезжали к нам специалисты из областного управления, консультировали.

   — Недостаток опыта – дело поправимое, но если инспектору просто не хватает такта, терпения, воспитанности? Одна пенсионерка, например, жалуется, что ей сказали: «Если будете еще сюда ходить – уменьшим вам пенсию».

   — Думаю, что в этом случае она просто не поняла инспектора. Видимо, ей хотели сказать, что по тем справкам, которые она приносит, получается пенсия меньше прежней. Никто, конечно, размер пенсии ей не уменьшит, но, может быть, не сумели этого объяснить как следует. Вообще с грубостью мы мириться не намерены. Уже были случаи, когда наши сотрудницы получали взыскания, а с одной пришлось расстаться. Так что пенсионеры, если их действительно обидели, могут обращаться ко мне.

   — И еще один деликатный вопрос: в приемные дни в ваших коридорах собирается много народу, а туалет всегда закрыт.

   — Это очень больной для нас вопрос. Если туалет открыть – потом хоть беги из помещения. Конечно, если кому-то очень нужно, секретарь открывает туалет, так ведь не поверите – тут же пытаются оторвать и унести крышку от унитаза или ручку от бачка.

   Пмещение наше вообще мало подходящее для работы и приема большого числа посетителей. Однажды нас затопило из канализации, бывает, заливают сверху соседи, а ведь у нас бумаги, архив. Новое здание выделено – по проспекту Автозаводцев, 15а, но вряд ли удастся быстро привести его в порядок.

   — Напоследок: как вы считаете, справедлив ли новый закон о трудовых пенсиях?

   — Думаю, что время покажет.